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Portas já pediu a demissão da ministra

Estudantes podem voltar a chumbar por faltas

Num recuo inesperado o PS vai reabrir a discussão sobre o artigo 22º do Estatuto do Aluno, que previa a realização de uma prova para todos os que ultrapassassem o limite de faltas.

Pedro Chavecacom agências
16:19 Quinta feira, 1 de novembro de 2007
O governo garante que não houve qualquer recuo
O governo garante que não houve qualquer recuo
António Pedro Ferreira

Foi apresentado ontem pelo Partido Socialista, durante a reunião da Comissão Parlamentar de Educação, uma proposta de alteração ao já aprovado Estatuto do Aluno e em particular ao artigo 22º que previa a realização de uma prova para todos os alunos do ensino básico e secundário que ultrapassassem o limite de faltas, independentemente de serem justificadas ou não.

Segundo o avançado pela TSF esta mudança deve-se a pressões feitas pelo governo, que a bancada socialista justificou com o facto de haver uma cortina de fumo para confundir a opinião pública.

A nova proposta apresentada ontem e que deve ser votada durante a próxima semana assegurará que os alunos com faltas a mais vão de facto chumbar o ano, caso o conselho pedagógico da escola assim o decida, mas sempre passando pela muito falada prova de recuperação.

Medidas "correctivas"

As novas medidas a que o PS chamou de "correctivas" sublinham que os alunos do ensino obrigatório vão poder ficar retidos no caso de ultrapassarem o limite de faltas. Para os do secundário a penalização poderá passar pela exclusão da frequência de algumas disciplinas, que em princípio serão aquelas a que o aluno chumbou por faltas.

Este "recuo" como foi qualificado pela oposição trouxe de volta a polémica à Assembleia da República. E da esquerda à direita os ataques à ministra da educação, Maria de Lurdes Rodrigues, não se fizerem esperar. "A ministra veio defender a solução da prova de recuperação como a melhor e, agora, o grupo parlamentar do PS vem pôr em causa aquilo que ela disse. É um claro recuo do PS e uma situação que gera incómodo entre o grupo parlamentar e a ministra", defendeu o deputado comunista António Oliveira.

Uma opinião corroborada por Ana Drago do Bloco de Esquerda que insistiu que apesar da rectificação do artigo 22º continua a existir um grave "erro": "Não há diferença entre faltas justificadas e injustificadas. Por muito que se confie no bom senso da escola [para o qual os socialistas remetem], isso não é compreensível".

O CDS sublinha que houve uma desautorização da governante e aponta o dedo às contradições dos socialistas: "O PS defendeu o fim da retenção e da exclusão, dizendo que a escola teria de ser inclusiva e agora apresenta uma proposta que prevê a retenção e a exclusão do aluno", lembrou José Paulo Carvalho da bancada centrista.

PS garante não ter havido recuo

Paulo portas foi mais longe e pediu a demissão da ministra que acusou de ter "três posições diferentes em três meses" e de fazer "propostas irresponsáveis."

O maior grupo parlamentar da oposição pediu o adiamento da votação e está a ponderar apresentar uma proposta própria. O PSD aponta o dedo aos socialistas que acusa de sacudirem as responsabilidades para "os conselhos pedagógicos das escolas, que terão de estar sistematicamente em reuniões para decidir se há prova de recuperação, se há retenção ou se há exclusão", e avisa as escolas de que esta nova proposta do governo é "um presente envenenado".

Do lado do executivo de José Sócrates respondeu, Valter Lemos, secretário de Estado da Educação, que assegurou não ter havido qualquer recuo por parte do governo, sublinhando que a essência da proposta se mantém, contou apenas com melhoramentos por parte dos deputados.

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A questão é simples ...
Dunca (seguir utilizador), 1 ponto , 17:21 | Quinta feira, 1 de novembro de 2007

Uma boa oportunidade para os deputados da oposição aparecerem... Já que não fazem nada memso ... Agitam-se nas cadeiras da Assembléia...
 
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    Re: A questão é simples ...    Ver comentário
Com.ta tranquilidade (seguir utilizador), 1 ponto , 23:05 | Quinta feira, 1 de novembro de 2007
Re: Estudantes voltam a poder chumbar por faltas
Com.ta tranquilidade (seguir utilizador), 1 ponto , 18:46 | Quinta feira, 1 de novembro de 2007
Francamente... a oposição existe para quê? Não é para fazer oposição e, fazendo-a, apresentar novas propostas?

Se o governo não as aceita, é autoritário e autista. Se aceita, há recuo e a ministra deve demitir-se.

Porquê os ataques? Porquê os pedidos de demissão?

Andam doidos à espera para comerem os restos do "bolo" que sai do bolso do povo trabalhador que paga os seus impostos.

Uma vergonha esta política!

Há muito para fazer na educação mas, na verdade, nunca tanto tinha sido feito. É claro que algumas medidas não agradaram aos que até agora viveram do mais completo descontrolo do sistema. Tenham paciência... os outros também têm que trabalhar, cumprir horários, provar a cada minuto que são competentes, lutar para ascender na carreira, as "baixas" não são passadas por amigos mas sim pelo médico de família, etc., etc., etc..

Colaborem com aqueles que, interessados, dão a sua vida à Escola e empenham-se para melhorar o ensino... lamentavelmente nunca reconhecidos.
 
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    E o número de militante é............    Ver comentário
ente_misterioso (seguir utilizador), 1 ponto , 21:41 | Quinta feira, 1 de novembro de 2007
    Re: E o número de militante é............    Ver comentário
Com.ta tranquilidade (seguir utilizador), 1 ponto , 22:27 | Quinta feira, 1 de novembro de 2007
Srª Ministra
pcamara (seguir utilizador), 1 ponto , 21:22 | Quinta feira, 1 de novembro de 2007
Estou a escrever este post no preciso moemento em que a Srª está a dar a entrevista á RTP1, e até agora os seus conceitos continuam a ser impossiveis de aceitar porque está a meter os pés pelas mãos e constatemente contradizer-se em relação á lei que quis fazer passar na Assembleia só a vejo desvalorizar o estatuto dos professores e a sua autoridade o que até faz parte da filosofia do seu partido, acreditar num aluno totalmente absentista e na falta de educação em casa e não acreditar no estabelecimento de ensino e por consequência nos professores é demasiado demagogico. Ah já agora pare de uma vez por todas de dizer ques os problemas que na realidade existem na educação em Portugal não são verdade , e assuma-se de uma vez por todas pelo lado da razão ou peça a demissão
Paulo Câmara Simões
 
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    Re: Srª Ministra    Ver comentário
Com.ta tranquilidade (seguir utilizador), 1 ponto , 22:29 | Quinta feira, 1 de novembro de 2007
    Re: Srª Ministra    Ver comentário
pcamara (seguir utilizador), 1 ponto , 0:19 | Sexta feira, 2 de novembro de 2007
Francamente!
JorgeMolar (seguir utilizador), 1 ponto , 22:16 | Quinta feira, 1 de novembro de 2007
Aplaudo a decisão da ministra e do governo. Se algo estava mal a ministra deve ser elogiada por reconhecer um erro e corrigi-lo atempadamente. Queriam o quê? Que levasse o erro avante? E assim, merecia elogios? Não entendo......se comete o erro ao aprovar a lei, é criticada (e bem)! Mas se reconhece o erro e corrige-o é também criticada.....
Os deputados que o fazem não têm certamente nada mais que fazer e baseiam toda o seu comportamento em demagogia mediocre, dizendo e fazendo tudo o que sej necessário apenas para lograr atingir o seu objectivozinho pequenino de se agarrarem ao lugar.
E esse Paulo Portas......se alguém é irresponsável e demagógico é ele!

Tenham paciência e sejam nobres no desempenho das vossas funções!
 
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E a palhaçada segue dentro de momentos....
ente_misterioso (seguir utilizador), 1 ponto , 22:27 | Quinta feira, 1 de novembro de 2007
Visitem umas escolas e avaliem as brilhantes condições físicas existentes na maioria delas.A senhora ministra e assessores "atirou-se" à DECO como gato a bofe, por causa dum artigo publicado, no qual, entre outras coisas , se fazia referência às telhas de fibrocimento existentens na maioria das escolas.O ministério disse que era tudo mentira , que em Lisboa só uma minoria de escolas tinha telhas de fibrocimento.O que quer dizer que uma minoria de pessoas em risco de contrair doenças graves e incuráveis é aceitável. Isto em Lisboa, e no resto do país ? Na cidade onde resido existem 6 Escolas, 5 têm telhas de fibrocimento em todos os edifícios.Em todas as escolas secundárias das freguesias limítrofes, as telhas são em fibrocimento. Um pequeno exemplo da vida real. Sobre o interior das salas de aula, é tão deprimente falar e seria preciso gastar tantas linhas que deixo isso para outra oportunidade.Basicamente, logo após o 25 de abril o PCP e aliados conseguiram destruir o sistema de ensino , que apesar de não ser brilhante nas matérias leccionadas, era rigoroso , competente e disciplinado.Penso que todos temos uma ligeira noção do que se passa na escola em matéria de rigor e disciplina, tudo com o apoio geral dos paizinhos que acham que a escola é tipo asilo com palhaços para os filhos fazerem tiro ao boneco e passarem o máximo tempo, para não estarem a chatear em casa.O que não se precisa é de medidas baloufas para aumentar ainda mais a irresponsabilidade reinante.Talvez o que seja necessário é contratar ministros e técnicos a países decentes, ex. Finlândia, e começar do zero e não esquecendo de dar aulas aos pais, ensinando-os sobre o que não se deve fazer para educar um filho.Deixem-se de brincar às escolas !!!
 
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    Re: E a palhaçada segue dentro de momentos....    Ver comentário
Com.ta tranquilidade (seguir utilizador), 1 ponto , 22:46 | Quinta feira, 1 de novembro de 2007
    Re: E a palhaçada segue dentro de momentos....    Ver comentário
ente_misterioso (seguir utilizador), 1 ponto , 1:15 | Sexta feira, 2 de novembro de 2007
    Ó Ente, como sempre .... (até agora)    Ver comentário
Sóescrevooquepenso (seguir utilizador), 1 ponto , 11:07 | Sexta feira, 2 de novembro de 2007
    Re: E a palhaçada segue dentro de momentos....    Ver comentário
Com.ta tranquilidade (seguir utilizador), 1 ponto , 12:36 | Sexta feira, 2 de novembro de 2007
Sr Pedro Caveca
Com.ta tranquilidade (seguir utilizador), 1 ponto , 22:34 | Quinta feira, 1 de novembro de 2007
Onde é que foi buscar a justificação para o título? Quer parecer-me que se baseou na comunicação social e não no articulado proposto...
 
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    Re: Sr Pedro Chaveca - Peço desculpa pelo erro    Ver comentário
Com.ta tranquilidade (seguir utilizador), 1 ponto , 22:50 | Quinta feira, 1 de novembro de 2007
Para defensores desmemorizados... Recordemos...
erika santiago (seguir utilizador), 1 ponto , 1:53 | Sexta feira, 2 de novembro de 2007
No primeiro ano, a "barraquita de farturas" na listagem e colocação dos professores que até deu azo a mais férias e um tardio início de aulas, com professores à nora e alunos aos saltos... 1º Tiro no pé!
No segundo anito, duas ilegalidades relativamente a exames cujo resultado foi tão mau, tão mau que se viu na contingência de dar uma 2ª oportunidade à cambadinha de ignaros e desleixados, em detrimento daqueles que, a estudar, optaram por ir apenas à 2ª chamada. Perdeu a face quando, segundo o Tribunal, foram reconhecidas as suas inquestionáveis trapalhices... Tiros no joelho e na anca!
Este ano, cerca de 40 mil professores que se calhar ainda estão "ó-tio-ó-tio" por falta de colocação, pois, segundo palavras suas, o Ministério que sua eminência representa não é nenhuma agência de empregos... Mais uns tiros no 2º pé e no 2º joelhito.
Agora, outra fuga para frente, com salto à retaguarda e flic-flac dianteiro com um chumba não chumba, tipo pastilha elástica mastiga-balão-estica... Tiro na anquinha que restava.
Animando ainda mais a festarola, qual foleira festa do caloiro, desdramatiza uma realidade de violência e total falta de respeito nas escolas em contraditório ao que o PGR afirmou na audiência na Assembleia da República... Diagnóstico final: já não anda, arrasta-se com a ajuda das mãozinhas!
A partir de agora, defender indefensáveis torna-se complicado... É fardo para alguns advogados oportunistas e outros tantos ainda desempregados, coisa que não sou.
Ah, não!... Mas esquecia-me de um detalhe de "somenos importância"... Como se chama aquela obra maravilhosa que regulamenta-mas-ainda-não-porque-deu-raia da nova gramática portuguesa ou coisita que o valha?
TLEBS !!!...
É isso, é isso, foi difícil mas consegui lembrar-me... Que "coisita fantástica" para regular a aprendizagem do Português... Parece um tal de Tratado de Lisboa, só pode ser lido por altos carolas e mui poucos e(u)r(o)ditos... O portuguesito comum, o do POVO COM PENSAMENTO SOBERANO ou do POVO SOBERANO COM PENSAMENTO (segundo Mário Soares) "nã vai lá"... Prescrição Médica: RUA! R-U-A!
Venha de lá a petição do abominável CDS, que vocês vão ver se eu não a assino... Já tenho até a caneta a fazer aquecimento...
E, por ora, é melhor não me lembrar de mais nada porque ainda choro agarrada ao meu delicado Luís Vaz de Camões e ao meu sempre adorável Fernando António Pessoa.
Fui! Porque já dei para este peditório...
 
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    Subscrevo.    Ver comentário
Sóescrevooquepenso (seguir utilizador), 1 ponto , 11:11 | Sexta feira, 2 de novembro de 2007
Realmente...
Sebastião da Treta (seguir utilizador), 1 ponto , 8:51 | Sexta feira, 2 de novembro de 2007
Acho que o liberalismo deve ser complementado com uma mudança de mentalidades...
Sem essa mudança, qualquer sistema liberal está condenado ao fracasso... assim o foi
no passado...

Se, agora, os alunos pudessem faltar, sem qualquer tipo de sanção, haveriam abusos,
o que deixaria o sistema educativo ainda pior...

Gosto do que este governo está a fazer pela educação, mas isto... pôs-se os bois
à frente do carro...
Ainda bem que foi corrigido.
 
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Para defensores desmemorizados... Recordemos...
Dunca (seguir utilizador), 1 ponto , 10:26 | Sexta feira, 2 de novembro de 2007

- "... Venha de lá a petição do abominável CDS, que vocês vão ver se eu não a assino... Já tenho até a caneta a fazer aquecimento..." ( erika santiago,1:53, Sexta-feira, 2 de Nov de 2007)

Pois é, em Portugal as coisas são sempre colocadas em termos partidários, muda-se este governo, porque o outro do outro partido foi melhor... E a oposição, hoje, será um governo melhor amanhã. E assim segue a procissão...

Ora, assinar a petição do Paulo Portas? Certamente, este foi e continuará a ser o que sempre foi: um grande embuste, exemplo da politicalha que se faz em Portugal... O homem do navio do aborto, o homem da compra de submarinos, etc. e tal...

Não estou a defender a ministra, pois a educação, pelos registros históricos que tenho sempre foi o que é, desde quando os políticos em Portugal começaram a legislar sobre o assunto, na primeira metade do século XIX... Este é apenas mais um capitulo da extensíssima novela.

Educação ? Boa para poucos e muito ruim para muitos. Certamente, há quem tenha interesses nesta situação: os politiqueiros que estão sempre de plantão, pescadores em águas turvas.
 
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    Bom dia...    Ver comentário
erika santiago (seguir utilizador), 1 ponto , 11:47 | Sexta feira, 2 de novembro de 2007
    Re: Para defensores desmemorizados... Recordemos..    Ver comentário
Com.ta tranquilidade (seguir utilizador), 1 ponto , 11:52 | Sexta feira, 2 de novembro de 2007
    Lembremos...    Ver comentário
erika santiago (seguir utilizador), 1 ponto , 12:11 | Sexta feira, 2 de novembro de 2007
    Re: Cara Erika    Ver comentário
Com.ta tranquilidade (seguir utilizador), 1 ponto , 12:26 | Sexta feira, 2 de novembro de 2007
E a palhaçada segue dentro de momentos....
Dunca (seguir utilizador), 1 ponto , 11:18 | Sexta feira, 2 de novembro de 2007

Caro ente_misterioso ( 1:15 | Sexta-feira, 2 de Nov de 2007)

- “... referi-me em termos gerais ao estado da educação e ao enxovalho a que os seus profissionais são sujeitos diariamente. Para essa situação desastrosa não contribuíram só os governos, contribuíram os próprios através dos seus sindicatos politizados e incompetentes, mas , se os pais não são responsáveis pelos filhos, se não conseguem incutir-lhes o sentido de responsabilidade e de dever, quem o vai fazer ? O professor ? Se não conseguem educar os filhos contratem um tutor.

Certamente, não podemos ver o fracasso da educação, em Portugal, como obra de um só governo ou um só partido... Todos os governos... Todos os partidos, todos os sindicatos e muitos pais, depois do 25 de abril, têm o seu quinhão de responsabilidade, e olhe que não é pequeno, nos descaminham por onde anda a educação em Portugal.

Eu só observaria o seguinte, há famílias que não têm educação, por conseguinte não sabem como educar os filhos, não aprenderam. Está é uma triste realidade, ela existe, temos que assumi-la.

Nesse caso, entendo que deve ser do Estado a obrigação, através da Escola, de dar também a educação, não só a instrução, e ao professor cabe a tarefa dificílima de dar seqüência a tal objetivo, entretanto, não pode estar só, deve ser apoiado, nesse árduo trabalho de educar. Não vejo outro meio... Não vejo outra saída...

A educação ou se traz do berço ou não a temos... Logo a Escola tem que fazer alguma coisa para mudar a situação.
 
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    Re: E a palhaçada segue dentro de momentos....    Ver comentário
ente_misterioso (seguir utilizador), 1 ponto , 12:16 | Sexta feira, 2 de novembro de 2007
Lurdes Rodrigues, se o olhar pudesse fulminar...
Arrebenta (seguir utilizador), 1 ponto , 11:38 | Sexta feira, 2 de novembro de 2007
Reveja-se aqui

http://asvicentinasdebrag...
 
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Dunca (seguir utilizador), 1 ponto , 14:24 | Sexta feira, 2 de novembro de 2007

Caro ente_misterioso ( 12:16 , Sexta-feira, 2 de Nov de 2007)

- "... Não está a sugerir que se nacionalizem as famílias ? Na era soviética é que os filhos eram educados pelo estado, porque a ser assim, então que se crie uma comissão para avaliar e autorizar as famílias a ter filhos. As pessoas em geral falam contra a administração pública e contra o estado , depois clamam contra o estado por este não resolver os seus problemas pessoais?? Estranho não ? Afinal a "malta" até gosta do big brother..."

Não estou falando de uma escola em regime fascista, que doutrina as crianças desde cedo para serem obedientes ao sistema, e por isto impedem que as mesmas desenvolvam um sentimento critico em relação à vida, como aconteceu na extinta URSS.

Não é isso de que falo. Falo de uma educação que “todos” nós, presumo deveríamos ter ou conhecer.

Educar é desenvolver uma capacidade crítica em relação a tudo que nos rodeia...

Devemos lutar por uma ESCOLA que ensine as crianças, a se tornarem cidadãos de pleno direito, que saibam respeitar para serem respeitados. Uma escola que seja capaz de desenvolver as capacidades inatas, com as quais as crianças vêm ao mundo.

Uma Escola, onde as crianças aprendam as boas maneiras de viver e conviver em sociedade..

Boas normas de comportamento como: não mijar ou cuspir, em via pública, e não atirar lixo a esmo. O espaço público é de todos nós, temos que zelar para que ele se mantenha limpo e asseado.

Respeitar o seu semelhante, como de si se tratasse... Em fim as leis vigentes.

Lembrando as palavras de João de Barros, ditas, no início do século passado, em relação aos objetivos das escolas de ensino infantil, ministrado a partir dos três anos:

« Impedir a deformação ou viciação, mais tarde, incorrigíveis, da personalidade da criança. E, ao mesmo tempo, tratava-se de fazer despontar, desde cedo, através de instrumentos pedagógicos adequados, as faculdades de raciocínio lógico, com plena vantagem da escolarização futura»
 
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    Re: E a palhaçada segue dentro de momentos....    Ver comentário
ente_misterioso (seguir utilizador), 1 ponto , 15:11 | Sexta feira, 2 de novembro de 2007
    Como?    Ver comentário
Sóescrevooquepenso (seguir utilizador), 1 ponto , 15:25 | Sexta feira, 2 de novembro de 2007
Re: Estudantes podem voltar a chumbar por faltas
José Pedro Ameida (seguir utilizador), 1 ponto , 15:54 | Sexta feira, 2 de novembro de 2007
Quando andei num Liceu de Lisboa, entre 1977 e 1982, assisti a chumbos por faltas devido à embirração de certo professor que nutria por certo colega da minha turma, um pouco irreverente, mas nunca desrespeitador! Era expulso da aula de castigo, adicionado com uma falta! Chumbou assim esse ano!
 
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Ai o malvado do professor !!!
ente_misterioso (seguir utilizador), 1 ponto , 18:17 | Sexta feira, 2 de novembro de 2007
Já parece a outra, dei um pontapé na minha filha, mas foi de raspão.
A cena do figado devem ter sido os gajos da ambulância. ( esta acrescentei eu )
Está-se mesmo a ver que o seu colega devia ser imensamente respeitador.
Não bateu no prof e não lhe disse que a mãe dele ( do prof ) trabalhava a dias ao ar livre na mata de monsanto, o prof é que embirrava com ele, olha o magano !!!
 
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