Portugueses querem denunciar acordo com a troika

Segundo estudo da Eurosondagem, há um "empate técnico" entre os que querem renegociar e os que pretendem denunciar. Ao todo, somam 82,5% dos portugueses.

20 de maio de 2013 às 20:51

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Alemanha oculta 5 biliões de dívida

Oficialmente, a dívida alemã em 2011 é de 2 biliões de euros. Mas a realidade pode mais do que triplicar este número.

16:57 Sexta feira, 23 de setembro de 2011

A maior parte das despesas com reformados, doentes e pessoas dependentes na Alemanha não foram incluídas nas contas oficiais, diz o jornal económico alemão "Handelsblatt".

A dívida real alemã pode situar-se nos cerca de 7 biliões de euros, 185% do PIB e não os 83% anunciados, superando em muito os 120% do PIB da dívida italiana.

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Comentários 79 Comentar

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'Alemanha oculta 5 biliões de dívida 1/2

jpafonso (seguir utilizador), 3 pontos , 8:54 | Sábado, 24 de setembro de 2011

Não ocultou!

Vou arriscar uma frase bombástica sem ter lido o Handelsblatt, para contrariar todos os que saltaram para conclusões "à Madeira" com esta notícia, sem o ter lido também.

Não ocultou!

Falta uma palavra assassina na notícia acima, omitida do blog original sobre o trabalho do Handelsblatt:

"a maior parte das despesas PREVISTAS com reformados, doentes e pessoas dependentes não foram incluídas"

Como disse, não li o Handelsblatt mas vou arriscar uma interpretação. O que se deve estar a passar é que o governo de Merkel provavelmente assumiu uma série de compromissos políticos para o futuro, direitos para reformados, doentes e pessoas dependentes, que não estão financiados na economia Alemã actual. Dentro da lógica corrente da contabilidade nacional que agora é moda (que ao contrário da contabilidade pública não contabiliza despesas no momento em que são pagas, mas quando existe compromisso para elas), estes direitos prometidos não poderiam deixar de constar como uma dívida efetiva do Estado Alemão. O Blog é claro a dizer que Merkel teria gerado tanta dívida como 4 chanceleres anteriores, o que mostraria o nível de promessas que esta fez. Há uma certa semelhança com a dívida da Madeira porque ambas brincam com a esperança de que a economia a possa pagar no futuro, mas ela pára aí, porque uma tem a haver com dívidas a trabalhos feitos, outra com promessas eleitorais que os governos seguintes podem corrigir.

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Re: 'Alemanha oculta 5 biliões de dívida 1/2

jpafonso (seguir utilizador), 2 pontos , 11:01 | Sábado, 24 de setembro de 2011

Re: 'Alemanha oculta 5 biliões de dívida 1/2

JF Pereira (seguir utilizador), 1 ponto , 16:32 | Sábado, 24 de setembro de 2011

Re: 'Alemanha oculta 5 biliões de dívida 1/2

jpafonso (seguir utilizador), 3 pontos , 20:15 | Domingo, 25 de setembro de 2011

Re: 'Alemanha oculta 5 biliões de dívida 1/2

marcelanca (seguir utilizador), 1 ponto , 10:35 | Sábado, 24 de setembro de 2011

Re: 'Alemanha oculta 5 biliões de dívida 1/2

jpafonso (seguir utilizador), 2 pontos , 11:29 | Sábado, 24 de setembro de 2011

Re: 'Alemanha oculta 5 biliões de dívida 1/2

marcelanca (seguir utilizador), 1 ponto , 12:37 | Sábado, 24 de setembro de 2011

Re: 'Alemanha oculta 5 biliões de dívida

jpafonso (seguir utilizador), 2 pontos , 20:44 | Domingo, 25 de setembro de 2011

Caiu a União Sovietica com a "victoria" do

Resistente (seguir utilizador), 2 pontos , 0:16 | Sábado, 24 de setembro de 2011

capitalismo. Mas finalmente rapidamente se verifica que o sistema que pensava que seria o fim da história está falido. O futuro não pode ser mais do mesmo. Está nas mãos dos povos atravez da Cultura uma alternativa a este estado de injustiça e de sacrificios que estão a ser impostos desesperadamente às populações para manterem os previlegios, as injustiças e o poder dos responsáveis pela situação.

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'Alemanha oculta 5 biliões de dívida 2/2

jpafonso (seguir utilizador), 2 pontos , 9:34 | Sábado, 24 de setembro de 2011

É claro, o mesmo argumento também poderia ser aplicado às dívidas à construção (mesmo não sendo promessas eleitorais) uma vez que os construtores a troco de conseguirem os trabalhos, aceitaram ser discretos quando à receção dos seus direitos, e quiçá, até o fizeram a troco de um posterior empolamento das obras (se existe derrapagem em obras bem transparentes, o que dizer daquelas onde não há controlo dos organismos de fiscalização porque o governo em causa nem sequer as comunica às autoridades competentes?). Mas a simples justiça obriga a que eles sejam de alguma forma compensados... a dívida não pode ser ignorada ad eternun, a não ser que haja objetivamente fraude. Não seria o caso na Alemanha.

E esta poderia assumir os compromissos que tomou? Ela ocultou de facto a dívida?

Hesito aqui. Não aprecio muito o critério da contabilidade nacional. Ele toma como certo o que ainda não aconteceu, e parece-me muito ao espírito daquelas notícias que confundem previsões com a realidade, sem acautelar os actos de governação posterior. Para explicar o que me atrapalha aqui, imaginem um pai que promete uma mesada ao filho. Deve esse facto afetar o rating do pai no seu banco? E no entanto, aos olhos da contabilidade nacional, o pai incorreu numa dívida quando fez a promessa.

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Afinal

caprylm56 (seguir utilizador), 2 pontos , 12:17 | Domingo, 25 de setembro de 2011

O problema desta gente é terem demaiados guarda-fatos com muitos cabides vazios.

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Que raio de contas são estas?

o anão gigante (seguir utilizador), 1 ponto , 17:21 | Sexta feira, 23 de setembro de 2011

Mais 2.000 que a Madeira?

http://oanaogigante.blogs...

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