19 de junho de 2013 às 15:02
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Alemanha oculta 5 biliões de dívida

Oficialmente, a dívida alemã em 2011 é de 2 biliões de euros. Mas a realidade pode mais do que triplicar este número.

A maior parte das despesas com reformados, doentes e pessoas dependentes na Alemanha não foram incluídas nas contas oficiais, diz o jornal económico alemão "Handelsblatt".

A dívida real alemã pode situar-se nos cerca de 7 biliões de euros, 185% do PIB e não os 83% anunciados, superando em muito os 120% do PIB da dívida italiana.    

Veja mais do Presseurop no sítio do Expresso

  
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'Alemanha oculta 5 biliões de dívida 1/2
Não ocultou!

Vou arriscar uma frase bombástica sem ter lido o Handelsblatt, para contrariar todos os que saltaram para conclusões "à Madeira" com esta notícia, sem o ter lido também.

Não ocultou!

Falta uma palavra assassina na notícia acima, omitida do blog original sobre o trabalho do Handelsblatt:

"a maior parte das despesas PREVISTAS com reformados, doentes e pessoas dependentes não foram incluídas"

Como disse, não li o Handelsblatt mas vou arriscar uma interpretação. O que se deve estar a passar é que o governo de Merkel provavelmente assumiu uma série de compromissos políticos para o futuro, direitos para reformados, doentes e pessoas dependentes, que não estão financiados na economia Alemã actual. Dentro da lógica corrente da contabilidade nacional que agora é moda (que ao contrário da contabilidade pública não contabiliza despesas no momento em que são pagas, mas quando existe compromisso para elas), estes direitos prometidos não poderiam deixar de constar como uma dívida efetiva do Estado Alemão. O Blog é claro a dizer que Merkel teria gerado tanta dívida como 4 chanceleres anteriores, o que mostraria o nível de promessas que esta fez. Há uma certa semelhança com a dívida da Madeira porque ambas brincam com a esperança de que a economia a possa pagar no futuro, mas ela pára aí, porque uma tem a haver com dívidas a trabalhos feitos, outra com promessas eleitorais que os governos seguintes podem corrigir.
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Caiu a União Sovietica com a "victoria" do
capitalismo. Mas finalmente rapidamente se verifica que o sistema que pensava que seria o fim da história está falido. O futuro não pode ser mais do mesmo. Está nas mãos dos povos atravez da Cultura uma alternativa a este estado de injustiça e de sacrificios que estão a ser impostos desesperadamente às populações para manterem os previlegios, as injustiças e o poder dos responsáveis pela situação.
'Alemanha oculta 5 biliões de dívida 2/2
É claro, o mesmo argumento também poderia ser aplicado às dívidas à construção (mesmo não sendo promessas eleitorais) uma vez que os construtores a troco de conseguirem os trabalhos, aceitaram ser discretos quando à receção dos seus direitos, e quiçá, até o fizeram a troco de um posterior empolamento das obras (se existe derrapagem em obras bem transparentes, o que dizer daquelas onde não há controlo dos organismos de fiscalização porque o governo em causa nem sequer as comunica às autoridades competentes?). Mas a simples justiça obriga a que eles sejam de alguma forma compensados... a dívida não pode ser ignorada ad eternun, a não ser que haja objetivamente fraude. Não seria o caso na Alemanha.

E esta poderia assumir os compromissos que tomou? Ela ocultou de facto a dívida?

Hesito aqui. Não aprecio muito o critério da contabilidade nacional. Ele toma como certo o que ainda não aconteceu, e parece-me muito ao espírito daquelas notícias que confundem previsões com a realidade, sem acautelar os actos de governação posterior. Para explicar o que me atrapalha aqui, imaginem um pai que promete uma mesada ao filho. Deve esse facto afetar o rating do pai no seu banco? E no entanto, aos olhos da contabilidade nacional, o pai incorreu numa dívida quando fez a promessa.
Afinal
O problema desta gente é terem demaiados guarda-fatos com muitos cabides vazios.
Que raio de contas são estas?
Mais 2.000 que a Madeira?

http://oanaogigante.blogs...
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Alemanha
A confirmar-se, não deixaria de ser irónico. Os moralistas das finanças públicas afinal têm esqueletos no armário...

Se isto for verdade, o socialista(?) Sócrates é poupadinho, quando comparado com a democrata-cristã Markel.
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olha
ai esta uma boa noticia para a Europa iluminada.a Grécia e companhia.É só rir
Está tudo Louco...
O único comentário que merece esta notícia é que está tudo LOUCO e o problema vem do facto da grande maioria das pessoas não saberem contar!!! Ora 5 biliões é a divida da Madeira (Segundo AJJ o que eu não acredito).
Se a Alemanha tivesse a dívida da Madeira, a europa não estava com esta crise ás costas, a Srª Merkel pagava tudo sem problemas.
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Verdade insofismável!
Quer o défice da Alemanha seja de 2 biliões (1 bilião = 1 milhão de milhão) ou de 7 biliões, como diz a notícia, a verdade é que a Alemanha andou a financiar-se a juros muito mais baixos para depois emprestar aos desgraçados em crise a juros muito mais elevados e assim todos nós contribuímos para o "engrandecimento" da grande Alemanha!
E só conseguiram esse financiamento mantendo o rating que apresentam!
Se for verdade...
Se é verdade que os alemães também têm buracos, então a Europa está mesmo lixada.
Sempre achei que os custos de integração das duas alemanhas não estavam muito visíveis na comunicação social. É verdade que se pouparam despesas de um governo central (RDA), porque dos dois só ficou um (?) mas há governos locais a instalar e outras despesas ...
Fico curioso.
alemanha

Não se deixem enganar pois estas dividas são criadas para colocar os alemaes em austeridade assim como na maior parts dos paises, basta ter dois olhos na cara e massa cinzenta para fazer contas, ou ent~~ao tenho que dizer que os povos não passam de uma cambada de bestas quadradas. Se forem aos off shores buscar os dinheiros roubados ás economias dos paises, ás contas esqueletos na suiça, ainda sobrarão muitos milhões depois de pagos os défices dos paises. Abram os olhos e não vão atrás de qualquer notícia com ares de forjada para deitar paises abaixo, e ponha-se a justiça ao serviço da JUSTIÇA, engaiolando os corruptos, ladrões, e outros usurários e verão as economias a funcionar como devem ser. Essa cambada que não se esqueça que agora estamos num castelo de cartas, e quando uns forem os outros vão ded seguida e não escapa ninguém, e verei na altura os pobres s rirem-s dos novos pobres pois tudo ruirá. Ainda acredito na boa vontade de muita gente mas se eles forem travados esqueçam e tudo ruirá sem solução.

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UFFFFFFFFFFFFFFF!
Afinal podemos gastar mais uns trocos !
Eheheheheheheh...
Agora é que a Europa vai à falência... Então s Snra MERKEL a mandar bocas aos outros países, inclusivamente o povo alemão armado em "chico esperto", e agora vem-se a saber que, afinal, a Alemanha gasta muito dinheiro em cerveja...eheheheh.
Eu tinha cá um "feeling" que a Alemanha, com tanta cerveja que o seu povo bebe, não poderia estar assim tão desafogada como a Merkel quis fazer crer...
Agora é que os mercados vão explodir. Lá terá a Alemanha que pagar juros altíssimos, para não se rir dos outros, e se calhar pedir ajuda ao FMI...eheheh
7000 Milliarden
Caríssimos, se o artigo tiver copiado os dados do alemão sem devidas adaptações, os senhores comentadores de finança podem por de parte a escalas. Interessa ver o original. Em alemão quando se diz bilião quer dizer-se 1000 milliarden, ie, 1 milliard=1.000.000.000 Quer parecer-me que estamos a falar de 7000 milliarden ou 7.000.000.000.000 Euros
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É só rir
Está aqui bem patente a grande sapiência dos habituais comentadores deste fórum. Cada um diz sua calinada. Falem mas é do que sabem!
Re: É só rir Ver comentário
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