21/05/2012 atualizado às 16:27
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Acabar com freguesias. Fechar municípios

O nosso mapa autárquico é um absurdo. Temos 308 câmaras e 4251 juntas. Esta divisão política transporta o país para a época em que as distâncias eram vencidas pela carroça.

Henrique Raposo (www.expresso.pt)
9:53 Sexta feira, 21 de maio de 2010

I. A médio prazo, Portugal precisa de repensar o seu mapa autárquico, outro cliente habitual da tasca do défice público. No ano da graça de 2010, é simplesmente patético esta coisa de termos 4251 juntas de freguesia e 308 câmaras municipais. Se recuarmos até à Monarquia Constitucional, vamos descobrir que o mapa autárquico de 1870 não deve ser muito diferente do mapa autárquico de 2010. É caso para perguntar: alguma coisa muda na política deste país?

II. As três centenas de câmaras devem ser repensadas: temos de fazer, digamos, algumas fusões autárquicas. Não pode haver uma câmara municipal junto à porta de cada português. Com a diminuição de câmaras, poupa-se dinheiro e ganha-se eficiência. O mesmo raciocínio aplica-se às juntas de freguesias. Como é possível haver mais de 4 mil juntas? Como? Nós temos de acabar com centenas ou mesmo milhares destas juntas. Temos de fundir esses serviços. As juntas que "sobrarem" serão mais eficientes, responsáveis (e responsabilizáveis).

III. O mapa autárquico é um absurdo embaraçante, mas os partidos vão resistir à mudança. É fácil perceber porquê: com menos câmaras e freguesias, as matilhas de caciques seriam obrigadas a sair do quentinho partidário e a procurar trabalho no frio da vida real.

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Acabar com freguesias. Fechar Municípios
Toni 2 (seguir utilizador), 6 pontos (Bem Escrito), 10:34 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
Parabés Henrique Raposo pelo tema que acaba de trazer à discussão. É sem duvida interessante e urgente essa discussão. Aliás já o abordei aqui por diveras vezes. Era esse o trabalho que os Deputados deviam fazer e não as discussões estéreis e as Comissões de Inquérito. Cada macaco no seu galho e a César o que pertence a César e à politica o que é da politica e à Justiça o que lhe pertence. Como já o disse noutro comentário a situação é tão caricata que temos Juntas de Freguesia com 60 pessoas. O País não pode continuar a ter Hospitais e Postos médicos onde não vai gente, Escolas sem alunos e Tribunais sem Processos. É rídiculo e seria objecto de riso, não fosse tão caricato manter um Tribunal em funções em que por ano tem dois processos e haver processos que demoram 5 e 10 anos até ao julgamento. O País mudou mas muitos teimam em mantê-lo igual à 40 anos. Faz lembrar aquelas mães cujo filho desapareceu em criança e que nunca mais modificam o quarto. Era esta a missão que se espera dos Deputados e para a qual foram eleitos e não para fazer chicana politica.
 
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    A gordura dos 21.4mil milhões do QREN,    Ver comentário
águiadois (seguir utilizador), 2 pontos , 11:26 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
    Re: A gordura dos 21.4mil milhões do QREN,    Ver comentário
Toni 2 (seguir utilizador), 2 pontos , 15:43 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
    Combater os fogos na politica    Ver comentário
águiadois (seguir utilizador), 2 pontos , 16:25 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
    Á medida-sem "h" que por lapso saltou    Ver comentário
águiadois (seguir utilizador), 2 pontos , 16:31 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
    Re: A gordura dos 21.4mil milhões do QREN,    Ver comentário
JNv (seguir utilizador), 1 ponto , 11:40 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
    A gordura dos 21.4mil milhões do QREN, O Polvo    Ver comentário
águiadois (seguir utilizador), 2 pontos , 12:11 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
    Re: A gordura dos 21.4mil milhões do QREN, O Polv    Ver comentário
Tibiriçá.... (seguir utilizador), 1 ponto , 19:00 | Domingo, 23 de maio de 2010
Acabar com o Terreiro do Paço
águiadois (seguir utilizador), 3 pontos (Interessante), 10:43 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
Raposo não conhece as Juntas de Freguesia e anda pela rama nos Municípios.
A Junta é o orgão do poder local que está próximo do cidadão,o lº a dar-lhe auxílio e atenção.
As Camaras não prejudicam o desenvolvimento-bem pelo contrário:pressionam em permanência a burocracia de Lisboa,o Governo e esperam a regionalização há muito prometida.
No que o poder central tem que cortar-é nas sociedades participadas pelo estado,ligadas a ministérios,ás comissões de coordenação regional e que gerem-no essencial-os fundos comunitários-o QREN- com os21.4mil milhões.E aqui há um filão imenso de sociedades-ligadas á água(águas de portugal)ao saneamento e que alimenta muito gestor a receber 10 mil euros por mês.
Aonde há dinheiro está o vilão.
A politica tem que acabar com o vilão.Mas as juntas de freguesia não tem o cofre:só lá tem o multibanco para os selos dos ofícios.
O que faz falta é acabar com o Terreiro do Paço e com os polvos das sombras que navegam nos gabinetes das centrais do Estado.
 
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    Re: Acabar com o Terreiro do Paço    Ver comentário
tiagoviegas (seguir utilizador), 1 ponto , 14:21 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
    Re: Acabar com o Terreiro do Paço    Ver comentário
águiadois (seguir utilizador), 2 pontos , 14:33 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
    Re: Acabar com o Terreiro do Paço    Ver comentário
Tibiriçá.... (seguir utilizador), 1 ponto , 18:57 | Domingo, 23 de maio de 2010
    Re: Acabar com o Terreiro do Paço    Ver comentário
éofimdapicada (seguir utilizador), 1 ponto , 10:36 | Segunda feira, 24 de maio de 2010
Henrique Raposo
ANO1933 (seguir utilizador), 2 pontos , 13:13 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
Henrique Raposo, que tão vilependiado tem sido, parece que desta vez conseguiu o consenso quase generalizado
Como muito bem diz, o mapa autárquico é um completo absurdo.
Ele é um sorvedouro de dinheiro dos contribuintes, um poço de corrupção e um espaço para colocar amigos de quem está à frente das Câmaras.
O saudoso Saldanha Sanches, quanto à corrupção que imperava no poder autárquico era simplesmente IMPLACÁVEL !
Muitos deles são de uma incompetência total, mas os escolhidos são quase sempre os da côr partidária!
Já agora, sugeria que se eliminassem, mas na totalidade, os Governadores Civis , cuja utilidade é NULA.
Serve apenas de "TACHO" para os mesmos e para colocar nesse cargo DERROTADOS!
Pelo menos, o PS teve essa "generosidade" para com três militantes seus.
Um conheço, eu bem!
Rua com os governadores civis!
Era uma despesa que se poupava.
Mas pelos vistos é mais fácil optar pelo aumento de impostos do que retirar benesses a amigos !
 
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Deixo mais uma dica
BrincaNareia (seguir utilizador), 2 pontos , 19:39 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
O que todos os partidos sempre souberam, mas que nhenhum teve a ousadia de tocar:

Existe como que um pacto secreto entre partidos, que regula as mordomias e benesses dos "que servem" o Estado. É notório na Assembleia quanto ao número de deputados, no que respeita ao financiamento aos partidos, na contagem do tempo para a reforma, nos subsídios de milhões quando deixam o "trabalho" de deputados, recebido a título de reintegração, etc. etc.

In http://pimentanegra.blogs...
Cada ministro deste e de outros governos tem, para seu serviço pessoal e sob as suas ordens directas, uma média de 136 pessoas (entre secretários e subsecretários de estado, chefes de gabinete, funcionários do gabinete, assessores, secretárias e motoristas) e 56 viaturas,apenas CINCO vezes mais que no resto da Europa.
 
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Toquem nas juntas e verão!
José Telhado (seguir utilizador), 2 pontos , 19:01 | Domingo, 23 de maio de 2010
São subsídios para isto e para aquilo, interesses instalados há demasiado tempo que nunca haverá coragem para tocar nisso.

Querem a guerra civil tipo Maria da Fonte?

HINO MARIA DA FONTE

Viva a Maria da Fonte
Com as pistolas na mão
Para matar os cabrais
Que são falsos à nação

É avante Portugueses
É avante não temer
Pela santa Liberdade
Triunfar ou perecer

É avante Portugueses
É avante não temer
Pela santa Liberdade
Triunfar ou perecer

Viva a Maria da Fonte
A cavalo e sem cair
Com as pistolas à cinta
A tocar a reunir

É avante Portugueses
É avante não temer
Pela santa Liberdade
Triunfar ou perecer

Lá raiou a liberdade
Que a nação há-de aditar
Glória ao Minho que primeiro
O seu grito fez soar

É avante Portugueses
É avante não temer
Pela santa Liberdade
Triunfar ou perecer

 
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    Re: Toquem nas juntas e verão!    Ver comentário
Tibiriçá.... (seguir utilizador), 1 ponto , 19:18 | Domingo, 23 de maio de 2010
Ambos têm razão
alberto64 (seguir utilizador), 1 ponto , 11:27 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
Bom dia, Caros Toni 2 e águiadois,
Ambos têm razão no que dizem. Se por um lado, de facto, o mapa administrativo é exagerado dando lugar a muito caciquismo e muito jogo de interesses. Por outro, há aqueles que realmente fazem por merecer o que têm. Apenas bastava que os Srs. DePUTAdos olhassem para o interesse do País e não para os interesses de cada partido.
E é isto que tem acontecido desde o 25 de Abril, primeiro os umbigos partidários e se sobrar algo então o interesse Nacional.
Cumprimentos
 
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    Re: Ambos têm razão    Ver comentário
jamptrans (seguir utilizador), 1 ponto , 12:29 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
Alguem que viu a verdade
songohan (seguir utilizador), 1 ponto , 11:31 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
Temos locais nas grandes cidades onde as juntas são tão coladas que muitos dos funcionários trabalham em duas ou mais juntas... recebecendo ordenados de ambas.
Por outro lado temos sítios onde uma única câmara e 2 juntas podiam substítuir 2 câmaras e 5 juntas de freguesia.
Vejam o caso da trofa. Quiseram ter uma câmara e agora a câmara está mais do que falida e ainda nem pagou nada do que teria de pagar a santo tirso.
Reduzindo só o número de juntas já se conseguiam excelentes resultados de eficiência. Neste momento temos tantos veiculos nas câmaras e juntas que bastava reduzir a metade os centros que teriamos os mesmos resultados com uma redução de custos brutal.
E se querem a regionalização... podemos trocar isso pela redução massiça das câmaras e juntas. 60% das juntas de freguesia e 30% das câmaras em troca da criação dos serviços regionais.
 
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EXCELENTE HR
Giordano (seguir utilizador), 1 ponto , 11:32 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
EXCELENTE homem! É disto que é preciso falarem agora! Como emagrecer o Estado. As resistências são brutais (porque quase todos mamam dele) e seão poucos para este combate fundamental. Esta é uma oportunidade única para Portugal, de uma vez por todas, resolver este problema endémico. É a questão do desiquilibrio orçamental mas, também, da relação do Estado com os cidadãos e destes com o Estado. Os portugueses têm que deixar de olhar para o Estado como se este fosse o Paizinho. Portugueses, já está na altura de crescerem e fazerem-se à vida!

E pode continuar a bater nesta tecla! Ainda tem a RTP para ser privatizada, ainda tem as centenas de Institutos Públicos para acomodar a pandilha, ainda tem as empresas municipais, ainda tem as reformas à duzia de muita gente, ainda tem muito por onde cascar!

E quando acabaar, volte ao principio que a guerra ainda agora começou! E esta é uma guerra que vale a pena travar!

Portugueses, cresçam e apareçam, façam-se homenzinhos, façam-se à vida e deixem de olhar para o Estado como se ele fosse vosso pai, mãe e padrinho!

A bem dos vossos filhos!
 
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    Re: EXCELENTE HR    Ver comentário
alberto64 (seguir utilizador), 1 ponto , 12:10 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
    Re: EXCELENTE HR    Ver comentário
Giordano (seguir utilizador), 1 ponto , 14:50 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
    Re: EXCELENTE HR    Ver comentário
JNv (seguir utilizador), 1 ponto , 18:42 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
    Re: EXCELENTE HR    Ver comentário
Giordano (seguir utilizador), 1 ponto , 11:34 | Segunda feira, 24 de maio de 2010
Soluções concretas
JNv (seguir utilizador), 1 ponto , 11:35 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
Ontem foi o regime das rendas, hoje foi a reforma administrativa do estado. Congratulo-o por estar a trazer para a opinião pública dois assuntos concretos cuja reforma será imprescindível para reduzir a despesa do estado, acabar com gastos inúteis e reformar o estado.

No caso das autarquias, imagino os milhões e milhões de despesa que os contribuintes pagam todos os dias para sustentar uma enorme e poderosa cadeia de poder político em Portugal, e o desperdício que uma boa parte desses milhões deve significar.

E é precisamente por causa do meu “imagino” que lhe faço o desafio de não ficar pelas sugestões de assuntos relevantes, mas dar-lhes mais profundidade e valor, através de duas formas:

- Primeiro, explicar a questão com números – no caso das autarquias, por exemplo, quanto custam em ordenados e em despesas gerais de funcionamento, quantos funcionários existem, que serviços prestam, e qual a relação funcionários/população de cada freguesia e de cada município.

- Segundo, sugerir soluções concretas – neste mesmo caso, qual o potencial de freguesias/municípios a extinguir, o que isso significaria em poupança de dinheiro dos contribuintes (embora perceba que neste caso das autarquias, este assunto deve ter um elevado nível de complexidade que exige tempo e trabalho de que não pode dispor, mas penso que este seria o método).
 
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Mais uma petição
sdfsdfsdf (seguir utilizador), 1 ponto , 11:46 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
Ora aí está um assunto a que só não concorda quem tem algo a ganhar directamente com o estado actual do mapa autárquico. Vamos puxar o tema, relembrar aos portugueses de quanto isso custa, os benefícios (?) que trazem, e obrigar a fazer uma mudança que aumente a eficiencia desses serviços, reduzindo significativamente as despesas. Este assunto merece uma petição, tal como a petição para a redução do número de deputados, que já vai com mais de 20.000 subscritores, e por isso terá de ser discutida na Assembleia da Républica. Vai ser deveras curioso ver a argumentação dos senhores deputados, para não perderem os seus poleiros.
 
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Há tanto para acabar...
mamamon (seguir utilizador), 1 ponto , 11:51 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
Neste país sem lei nem roque, que até falar no assunto causa náuseas.
Tanto o articulista como o A2, têm razão!
Tudo que é dispensável é demais nesta santa terra
Todos nós sabemos, pelo menos os que ainda pensam, onde está o mal e o que poderia ser feito para o remediar; mas falta, e certamente não aparecerá tão cedo, quem o passa remediar.

Dizem que o voto é poder. Acho que isso é uma ilusão! Não o valor do voto em si, que quando consciente pode ser meritório...
Mas, o que vale realmente um voto, quando está calculado que cerca de 80% deles, são votos partidários, influenciados pelas cores políticas dos citados partidos, nos quais este regime fraudulento se apoia e prospera?

Enquanto este sistema perdurar, bem podemos pregar e lamentar o nosso " modus vivendi" que nada se altera.

O maior mal que pode acontecer a um povo, é a modorra da acomodação ao ao seu modo de viver, estreito e sem
ânsia de mudar.

O regime que promete o que não pode dar, por não ter meios para isso, e que o faz conscientemente para se manter no poder, adormece este povo na idiotice da sua propaganda, desfasada da autêntica realidade do meio em que vivemos.

E assim, cedo virão outros para nos despertar...

 
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O Monstro de nome Estado...
MUNDO CLEPTOMANÍACO (seguir utilizador), 1 ponto , 11:56 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
Os políticos e governos criaram um Monstro de Estado que agora não conseguem livrar-se dele.
Juntas de freguesia, Câmaras Municipais, Governos Civis, Conselheiros de Estado, Fundações subsidiadas pelo Estado, Ex-presidentes com carro, secretária e reformas douradas, deputados e ex-governantes com 3 e 4 reformas douradas,etc., etc., etc..
As Juntas de freguesia são um despesismo para os cofres do estado. Os governos civis a mesma coisa. Os luxos dos ex-presidentes da República outro escândalo. 3 e 4 reformas dos ex-governantes e deputados uma barbaridade. Salários e bónus dos gestores das empresas públicas um roubo.
Se juntarmos tudo isto, veremos que o nosso défice desaparece rapidamente sem ser necessário aumentar os impostos...
 
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- Fome de dinheiro -
Anthos (seguir utilizador), 1 ponto , 12:28 | Sexta feira, 21 de maio de 2010

Quereis fazer carreira e haver rios de dinheiro nos bolsos? Eu posso indicar-vos um caminho seguro, simples e sem complicações, o caminho politico aos diferentes leveis: pequenos e grandes e onde o grau de inteligência não é um requisito relevante. E' suficientes de falar muito blà - blà -blà e prometer coisas gigantescas, que podem e não podem ser mantidas; o importante é prometer para depois trair as expectativas dos seus eleitores.

E se vos entráreis nas juntas, é um ótimo resultado para andar para a frente sem nada temerdes. Mas como é possível ter 5,251 juntas contra 308 câmaras!?
Matematicamente falando, tudo isto é fora de todas as lógicas humanas mas muitas vezes os homens são capazes de fazer quadrar o impossível.

Cheguei a pensar que vale uma só regra na política, que resta intacta na história.
Jamais mudar o curso da historia e manter os velhos hábitos. Basta restar no Medievo.
Assim um político (jovem ou velho) tem o pão seguro e ninguém lho tira.

Senhores,

Boas Barrigadas!

António
 
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ABSURDO É TUDO ISTO
Figgs (seguir utilizador), 1 ponto , 12:41 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
A dimensão geográfica do nosso país, a população semelhante à de imensas cidades no mundo, o nível de necessidades que temos ( nivel de vida, cultura, educação, justiça, etc ), justificam uma concentração de esforços, de dinheiro, de planeamento. O mundo hoje INTEGRA-SE PARA SER COMPETITIVO ( o mercado comum, o mercosul, a fusão de empresas, as centrais de compras, etc, etc ). Nós continuamos com uma estrutura RIDICULAMENTE GRANDE ( a começar no próprio governo, assembleia, direcções gerais, institutos publicos, empresas publicas e municipais, as autarquias, juntas de freguesia, etc ). NUNCA MAIS DE 5 % DA POPULAÇÃO PARA TUDO ISTO !
 
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    Re: ABSURDO É TUDO ISTO    Ver comentário
Tibiriçá.... (seguir utilizador), 1 ponto , 15:53 | Quinta feira, 3 de junho de 2010
hó xente;o que é preciso;é terceirizar tudo.ouvira
Tibiriçá.... (seguir utilizador), 1 ponto , 12:41 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
É assim mesmo..ouvira.????O QUE É PRECISO;É FAZER UM CONCURSO;PARA QUE OS MAIS COMPETENTES;E OS QUE FAÇAM O SERVIÇO DE ADMINISTRAR O NOSSO PAÍS;SEJAM AÍ COLOCADOS;NAS RESPETIVAS JUNTAS DE FREGUESIA;E E NAS CÂMARAS;E ATÉ PARA SE SER DEPUTADO..resumindo..**Quem fizer o melhor preço para administrar o nosso país;é que passaraõ a admnistrá-lo..ouviram..??/um dia até para se ser 1.o munistro;será neste sistema..??/ouviram..??vamos evoluir;e acabar com o que já está ultrapassado..ouviram..?/Então os mais capazes;e os mais honestos serão um dia os novos administradores do meu amado portugal..e assim;se matam duas lebres;de uma cajada só..ou seja..acabam os compadrios..e apenas aqueles que façam melhor..ouviram..??é isso aí;que tem que começar a funcionar....pois nesses sitema dde eleições;já não funciona mais..e mais..o sistema;funciona;igual;como sendo em eleições..de 5 em 5 anos;estes concursos serão feitos..até quando..??cpts..kantiflas.
 
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    Re: hó xente;o que é preciso;é terceirizar tudo.ou    Ver comentário
MUNDO CLEPTOMANÍACO (seguir utilizador), 1 ponto , 14:36 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
    Re: hó xente;o que é preciso;é terceirizar tudo.ou    Ver comentário
Tibiriçá.... (seguir utilizador), 1 ponto , 18:39 | Sexta feira, 21 de maio de 2010
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